При положительной манту делать бцж

Можно ли делать манту без прививки бцж

БЦЖ — стоит ли делать спустя месяц?

По поводу манту и БЦЖ.

— без наличия БЦЖ реакция Манту у ребенка может быть как отрицательной, так и положительной;

— по реакции Манту сделать вывод о том, был ли ребенок привит БЦЖ нельзя.

Манту становится положительной, когда происходит встреча организма с микобактериями туберкулеза, а возможно это в двух случаях:

1) после прививки БЦЖ, ведь прививка — не что иное, как введение в организм именно этих микобактерий, т.е. преднамеренное его инфицирование;

2) без прививки БЦЖ, если человек инфицировался извне, от окружающих. Причем то, что произошло инфицирование, совсем не означает того, что человек болен. По существующим оценкам, до 32% всего населения мира заражено туберкулезом, однако болезнь может развиться лишь у 10%.

Если у Вашего непривитого ребенка реакция Манту окажется отрицательной, это значит, что ему посчастливилось до сих пор не встретиться с микобактерией из окружающей среды. И медики в соответствии с проводимой ими политики всеобщей вакцинации естественно в этом случае предлагают прививку.

Если у Вашего непривитого ребенка реакция Манту оказывается положительной, соответственно — встреча произошла. Но, по сути, это то же самое, если она произошла бы путем введения БЦЖ. Но именно в этом случае наши медики начинают бить тревогу и гонять по тубдиспансерам, рентгенам для дообследования, хотя это совершенно не оправдано, если у ребенка нет никаких клинических симптомов болезни: кашля, ночных выпотов, лимфоаденопатии. Только очень малая часть пациентов, имеющих положительную реакцию Манту, реально больны туберкулезом.

Отрицательная реакция Манту может оказаться и у привитого ребенка, если прививка у него оказалась неэффективной.

реакция манту вообще каменный век, если уж на то пошло. есть другие способы определить туберкулез. тем не менее, без нее после 2 месяцев БЦЖ не сделают.

Россия, Сергиев Посад

согласна, прошлый век

http://youtu.be/X92mlv98NYA смотрите здесь и делайте выводы! Я считаю, что смысла нет

привет! у меня ребеночек родился семимесячный, в роддоме делать прививку было рано, нам делали около 2 месяцев, как объяснила педиатр главное сделать до 2 месяцев, если не получилось, то сначала делается прививка на реакцию манту, а потом БЦЖ

моя подруга начала делать прививки дочке только в год, все хорошо у них.

У нас ни одной прививки. Живем обычной жизнью.

Нам тоже не делали, отсутствует и в поликлиннике и в РД не было. Но вот купить ее сказали нельзя (хотя я согласна), купить можно только от гепатита, но я от нее отказалась. На БЦЖ поставили в очередь, сказали как появится — сообщат.

Солнышко 2015/11/02, #

Здравствуйте! Нам делали в возрасте 1,5 года два раза манту. У меня ребенок до 1,5 года был не привит, поначалу в роддоме небыло БЦЖ, потом у меня свой вакуум образовался. В 1,5 упал на улице, порвал нижнюю губу, экстренно вакцынировали АКДС,а перед АКДС делали манту, так положено, потом через 5 мес появилась БЦЖ, и опять делали манту. Все ок с ребенком, сейчас привит полностью. Я это к тому что если вы пришли к тому что надо вакцынировать, то вперед, всякое бывает, я сейчас не могу найти себе оправдания что так рисковала 1,5 года. наверное мозги в отпуске были.

Еленаmam 2015/11/03, #

В этот день когда должны были делать вторую манту дочь начала кашлять, так что снова придется ждать следующего раза. Как будто что-то отводит Но я каждый раз жутко боюсь последствий вакцинаций. Может после первой вакцини мне будет легче переносить это.

Солнышко 2015/11/03, #

Только кашель не является противопоказанием к вакцинации. Манту вселиш только проба, это не прививка. Делается для того что-бы понять если у ребенка (не дай БОГ) очень опасная болезнь туберкулез. Если ребенок здоров (о чем и раскажет манту) то можно смело готовиться к вакцинации. Мы к первой прививке отнеслись с особым трепетом, и легко оделись что-бы не вспотел и пили активно на кануне прививки и после, проследила чтобы ребенок был не перекормлен в тот день я ему еду давала когда уж очень просил и на игру не переключался, первые 15 мин сидели в прививочном. потом час возле поликлинники гуляли. медперсонал отнесся с пониманием, даже документы и инструкцию к прививке показали . потом последующие прививки готовились, но уже без подобного кипиша.

Гала 2015/11/02, #

Наши врачи тоже говорят, что при показаниях манту можно (нужно) делать 2 раза в год.

Девочки Моему малышу 1.5 года,прививок нет никаких. После визита к иммунологу решили прививаться по индивидуальному графику. Немного пугает то,что малыш уже большой и по словам нашего участкового педиатра будет переносить прививки хуже,чем если бы делали до года. Подскажите как перенесли ваши детки следующие вакцины:1)БЦЖ 2)Геппатит B 3)Инфанрикс4)Иммовакс-полио4)Приорикс.Спасибо заранее всем за ответы

2008-08-06 10:58:12 Автор: Beters

Как же он может переносить привики тяжелее, если у ребенка более крепкий иммунитет уже? У нас, кроме БЦЖ ничего нет, поэтому посоветовать не могу. БЦЖ перенесли без температуры и прочего, только потом три месяца болели бронхитами на фоне ослабленного иммунитета после прививки. Привику делали в 2 года в ноябре.Удачи

2008-08-13 07:12:21 Автор: Oping

Впервые слышу, что после года прививки переносятся хуже По-моему, как раз наоборот. У нас тоже был медотвод сначала, потом ждали до года. Делали Инфаринкс и Иммовакс полио раздельно (есть еще совместная вакцина). Иммовакс перенесла все три раза вообще без побочных эффектов. Вечером после Инфанрикса болела ножка — немного плакала и прихрамывала. Но утром все прошло без следа Может даже не состав прививки виноват, а просто место укола болело.А какой у вас индивидуальный график — на несколько лет вперед? Вам его иммунолог составлял?

2008-08-14 08:58:54 Автор: Mishin

У нас был медотвод до года. После АКДС первый раз никакой реакции не было, во второй — высокая температура, в третий — температура + местная реакция (отек). Педиатр все приговаривала, что это потому, что начали делать прививки после года

2008-08-18 02:26:46 Автор: Plaid

Тоже хочу начать с года. А может, не начинать?

2008-08-23 05:01:53 Автор: Prigive

Как же он может переносить привики тяжелее, если у ребенка более крепкий иммунитет уже? У нас, кроме БЦЖ ничего нет, поэтому посоветовать не могу. БЦЖ перенесли без температуры и прочего, только потом три месяца болели бронхитами на фоне ослабленного иммунитета после прививки. Привику делали в 2 года в ноябре.Удачи Спасибо Вот и я переживаю,что ослабим мы иммунитет прививками. Мы за 1.5 года вообще не болели, только темп-ра поднималась когда зубки резались..Хотя врач-иммунолог уверила что прививки никаким образом не влияют на иммунитет А какой у вас индивидуальный график — на несколько лет вперед? Вам его иммунолог составлял?Да,иммунолог. Мы ездили в ГОРОДСКОЙ КОНСУЛЬТАТИВНО-ДИАГНОСТИЧЕСКИЙ ЦЕНТР ПО СПЕЦИФИЧЕСКОЙ ИММУНОПРОФИЛАКТИКЕ ДЕПАРТАМЕНТА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ Г. МОСКВЫ (Успенский пер.,д.16) Впечатление пока хорошее,врачи грамотные,не запугивают,а рассказывают именно все как есть. Нас смотрел и иммунолог,и невролог. Завели на нас карту,теперь наблюдаться будем только там. Отличие от полик-ки огромное Рекомендовали нам прививаться,но только у них,и только по инд.графику,ослабленными вакцинам,раздельно,после анализов и только когда ребенок идеально здоров. Сказали сделать пока в полик-ке Манту и БЦЖ и через 2 мес. к ним. » Дописано позжеТоже хочу начать с года. А может, не начинать? Я очень много думала начинать или нет. Когда поняла что у меня в голове полная каша,поехали к иммунологу,он немного поставил мне мозги на место. Пока решила прививать,но. буду очень внимательно следить за реакцией И если что (не дай Бог конечно) сразу СТОП

2008-08-28 03:51:18 Автор: Toger

Мы тоже пойдем в центр вакцинации и иммунопрофилактики. На приеме были, понравилось. Хотя всё равно боюсь — тоже ничем пока не болели, даже на зубы температуры не было.

2008-09-03 02:50:47 Автор: Foren

Девочки Моему малышу 1.5 года,прививок нет никаких. После визита к иммунологу решили прививаться по индивидуальному графику. Немного пугает то,что малыш уже большой и по словам нашего участкового педиатра будет переносить прививки хуже,чем если бы делали до года. Подскажите как перенесли ваши детки следующие вакцины:1)БЦЖ 2)Геппатит B 3)Инфанрикс4)Иммовакс-полио4)Приорикс.Спасибо заранее всем за ответы Я тоже слышала уже от неск-ких врачей, что чем старше ребенок, тем агрессивнее дает ответ имунная система.я делала обоим детям все прививки. реакция была на акдс первые 2 раза (т е темп поднималась в день вакцинации до 38, потом все проходило. ), но я им делала именно акдс в пол-ке стандартную, а не инфанрикс. говорят, на инфанрикс меньше реагируют. все остальные прививки без проблем (ттт).

БЦЖ и проба Манту

БЦЖ и Манту являются добровольно-обязательными мерами профилактики туберкулёза, который является очень заразной болезнью, повсеместно распространённой в окружающей среде. Однако, не многие могут разобраться с большим количеством проставляемых ребёнку прививок, не понимают в чём разница между БЦЖ и Манту, а также не знают их истинное предназначение.

В чём разница между БЦЖ и пробой Манту

БЦЖ является противотуберкулёзной прививкой, изготовленной из живых ослабленных микобактерий туберкулёза. Только она состоит не из опаснейших палочек Коха, а из ближайшего их родственника – бактерий бычьего или коровьего туберкулёза, которым болеют как животные, так сами люди. Это более слабая инфекция, которая не вызывает вреда при вакцинации, но при этом помогает выработать определённый иммунитет.

БЦЖ не является прививкой в обычном понимании, когда её постановка предохраняет от заболевания. Постановка БЦЖ может предохранить только детей, когда иммунитет после постановки более сильный, но, увы, не полностью. Главное предназначение прививки от туберкулёза – препятствование распространению инфекции от одного человека к другому. Если заболевший туберкулёзом был вовремя вакцинирован, то вероятность преобразования его в открытую форму намного уменьшается, а также болезнь протекает более щадящее для организма и вызывает меньше опасных осложнений.

Открытая или закрытая форма туберкулёза различаются способностью больного заражать окружающих. При закрытой форме больной болеет, но почти не распространяет бациллы вокруг себя, а при открытой, развивающейся на более поздних стадиях, начинает активно инфицировать окружающих. Так что, можно сказать, что прививка от туберкулёза предохраняет не человека от окружающих, а окружающих от него на случай болезни.

Манту, вообще, никаким боком не относится к прививкам, а является методом профилактической диагностики заболеваемости туберкулёзом на ранних стадиях. Это нужно для того, чтобы узнавать о заболевании до появления первых симптомов, которые у этой коварной болезни обычно отсутствуют до тех пор, пока она не перейдёт в острую форму.

Манту является туберкулиновой пробой, то есть содержит бактериальный материал туберкулёза в убитом виде. Состав вакцины содержит как целые бактерии, так их белковые составляющие. Вакцина вводится подкожно и через 3-4 дня оценивается её результат по местной аллергической реакции, которая представляет собой папулу (уплотнение или припухлость), а также покраснение. Манту реагирует не только на активную форму туберкулёза, то есть спящую, а на любые родственные бактерии, к которым относятся бактерии бычьего туберкулёза, введённые с вакциной, т.е. БЦЖ. Назначение этой пробы не выявить заболевание, а определить склонность человека к нему и вероятность заболеваемости при встрече с активной формой этой инфекции.

При положительной реакции Манту, начинается обследование и мониторинг пациента на предмет его здоровья, а также проводятся меры по укреплению иммунитета. Сегодня этот довольно неточный метод диагностики, который просуществовал аж с 1891 года уже устарел. Только недавно в 2008 году удалось открыть более совершенный метод диагностики Диаскинтест, который тоже, имея свои недостатки, идеально дополняет реакцию Манту: вместе они дают замечательный точный результат.

Когда делается БЦЖ и реакция Манту

Прививка от туберкулёза впервые проставляется всем малышам ещё в роддоме на 3 или 4 день жизни с последующей ревакцинаций в 7, если потребуется, в 14 лет. Приобретённого от него иммунитета хватает для определённой защиты ребёнка на 5 лет, поэтому она предохраняет только детей да и то не полностью, а лишь частично.

Если малыш родился с проблемами со здоровьем, то вакцинацию откладывают до момента его выздоровления и первая прививка может быть поставлено в 2, 3 месяца или позже. То же самое касается проведения ревакцинации.

Манту обычно ставят с шестимесячного возраста, но если при рождении у ребёнка не проставлена прививка от туберкулёза, то Манту проводят перед первой вакцинацией в любом возрасте. С 2009 года проба Манту проводится с 12 месяцев и повторяется раз в год, если ребёнок здоров, а также привит против микобактерий-возбудителей. Раз в полгода ставиться только не привитым детям или при наличии заболеваний, ослабляющих иммунитет.

Как правильно ставить Манту до и после БЦЖ

Учитывая, что при нормальном состоянии ребёнка и правильной вакцинации первое БЦЖ ставится в роддоме, а первое Манту только в годовалом возрасте, то Манту правильно ставить после прививки. Однако, есть случаи, когда она проводится до вакцинации. Это производится, если ребёнок не был вовремя привит, а перед первой прививкой необходимо убедиться, что он не успел уже заразиться.

Интервал между БЦЖ и Манту не менее месяца, но может быть больше по индивидуальным показаниям.

Реакция Манту после БЦЖ в идеале должна быть положительной, что свидетельствует не об инфицировании, а о приобретённом иммунитете от туберкулёза. Отрицательная Манту после БЦЖ говорит о полном отсутствии защиты организма от этой болезни.

Положительный результат может говорить об инфицировании только в случае слишком явной реакции, которая держится длительное время, при этом это не означает, что ребёнок болеет активной формой туберкулёза, возможно, у него в организме есть спящие бактерии или бактерии, относящиеся к группе микобактерий – родственников туберкулёза.

Можно ли делать Манту, если нет БЦЖ

Многие переживают, если нет прививки БЦЖ, то можно ли делать Манту. Да, делать это можно, а также нужно, при этом туберкулиновая проба проводится в два раза чаще: раз в 6 месяцев и начиная с полугодовалого возраста. Также Манту перед БЦЖ проводится перед первой вакцинацией, если она не была поставлена в роддоме и перед ревакцинацией в 7 и 4 лет. При этом её результат должен быть отрицательным. Манту без БЦЖ показывает более точный положительный результат, а вернее, при положительном результате без БЦЖ больше вероятности, что человек инфицирован палочкой Коха.

Обязательно ли ставить БЦЖ и Манту?

БЦЖ и реакция Манту раньше ставились всем подряд принудительно. Теперь все прививки считаются добровольными, а родителю можно подписать от них отказ. Однако на практике, отказ от вакцинации может привести к довольно большой нервотрёпке: врачи обязаны выполнять норму по вакцинации своего участка, поэтому пытаются насильно требовать постановку прививок, хотя не имеют на это законного права. Кроме того, отсутствие прививок может послужить поводом, чтобы не принимать ребёнка в детские учреждения, что также является незаконным.

Если у ребёнка нет прививки от туберкулёза, то он не ограничивается в своих правах на посещение детских учреждений, а вот Манту является методом обследования, а не прививкой, поэтому при поступлении в детские учреждения её могут заставить сделать и имеют право отказать при её отсутствии, оперируя на возможное инфицирование ребёнка туберкулёзом.

В последнее время среди научных медицинских работников ведутся активные споры на тему необходимости прививания от туберкулёза при помощи БЦЖ. Эти сомнения основаны на слишком маленьком эффекте защиты при огромном количестве возможных рисков для здоровья ребёнка от неправильного применения или изготовления вакцины. Данные споры пока не привили ни к чему определённому, поэтому каждый родитель должен решать для себя сам, чего он желает своему малышу меньше: вероятных осложнений или вероятного заражения.

Помощь и советы

от эксперта

Все о реакции Манту

Сама по себе положительная реакция Манту не является 100-процентным доказательством наличия туберкулеза. Реакция Манту – это реакция организма на введение туберкулина. Реакция организма на туберкулин является одной из разновидностей аллергии.

Реакция Манту — это основной метод профилактического обследования детей на туберкулез, иммунологический тест, который показывает, есть ли в организме туберкулезная инфекция.

В основном препарат избавлен от балластных примесей, однако он может содержать их в следовых количествах, что может влиять на результат реакции.

Именно поэтому имеющиеся аллергические заболевания могут влиять на результат пробы Манту — это и пищевая или медикаментозная аллергия, и аллергический дерматит. Результат пробы Манту оценивают через 72 часа. Начинают с внешнего осмотра места введения туберкулина.

Положительная реакция на туберкулин у двух — трехлетнего ребенка может быть проявлением поствакцинальной аллергии.

Если проба Манту показала положительный результат, то педиатр направит вас на консультацию фтизиатра.

Через 6 месяцев пробу Манту повторяют. Если размер реакции остается прежним или увеличивается, аллергия считается инфекционной.

У детей этот эффект выражен меньше, однако постановка пробы Манту чаще, чем один раз в год без явной необходимости не является желательной.

У тубинфицированных реакция становится резко положительной, организм как бы «вспоминает» о своей чувствительности к туберкулину. Если у такого ребенка спустя год не выявляется признаков усиления чувствительности к туберкулину и гиперергической реакции, то он наблюдается педиатром на «общих основаниях».

Инфицированные более одного года с гиперергической реакцией на туберкулин и увеличением реакции на 6 мм и более наблюдаются в тубдиспансере.

Все о реакции Манту

Если результат пробы у ребенка положителен, но предыдущая проба проводилась не один, а два и более года назад, ребенок считается «инфицированным с неустановленным сроком давности». Чтение местной реакции проводят через 48-72 ч. Чаще всего эту пробу используют в педиатрической практике.

Туберкулин не является подлинным токсином, его нельзя назвать и антигеном, так как после его введения в организме не образуются специфические антитела.

Туберкулин не несет в себе туберкулезную палочку, как может показаться из названия.

Неправильное обращение с местом постановки пробы может повлиять на результат реакции, а это не нужно ни пациенту, ни врачу. До момента оценки результатов не надо мазать пуговку зеленкой, перекисью.

Реакция Манту – наиболее актуальные вопросы

Не допускайте того, чтобы ребенок расчесывал место введения туберкулина. После оценки результатов пробы Манту, если образовался гнойничок или язвочка, ее можно обрабатывать как любую другую ранку, с применением всех традиционных средств.

На результат реакции Манту могут влиять недавно перенесенные инфекции, хроническая патология, иммунитет к нетуберкулезным микобактериям, возраст.

Ввиду того, что вырабатываемый в результате прививок иммунитет может повлиять на результат реакции Манту, ее постановка не должны проводиться в один день с какими бы то ни было прививками.

При этом можно установить отсутствие реакции, гиперемию или инфильтрат.

В таких случаях ребенка направляют на консультацию к детскому фтизиатру. Для уточнения этиологии аллергии дети направляются в ПТД, где после проведенного обследования их ставят на учет по «О» группе диспансерного наблюдения.

Что может повлиять на реакцию Манту?

Исключением из этого является необходимость в повторной пробе Манту (в сомнительных и критичных случаях), которая, согласно российским нормативным документам, проводится через 3 мес. от первой.

Поэтому такие дети подлежат наблюдению в противотуберкулезном диспансере в течение года. В течение трех месяцев проводится химиопрофилактика изониазидом. У таких детей тщательно отслеживается результат ежегодной пробы Манту. Усиление у таких детей реакции на 6 мм и более говорит об активации инфекции.

Оценка результатов реакции Манту

Рекомендуется проведение повторной пробы через 6 месяцев. По результатам второй пробы решается вопрос о необходимости наблюдения в тубдиспансере и химиопрофилактике.

Побочные эффекты и осложнения после реакции Манту у детей

Препараты против туберкулезной палочки очень токсичны, пусть даже и в «профилактических дозах», которые рассчитываются на вес ребенка.

Ставим пробу «Манту».

Методика полимеразной цепной реакции (ПЦР), которая обладает исключительно высокой чувствительностью (порядок 1-10 микроорганизмов) и высокой специфичностью.

Туберкулин не вызывает образования иммунитета. Скорее всего, туберкулин можно охарактеризовать как разнородную смесь из органических веществ разной степени сложности, полученных из микобактерий. После введения туберкулина образуется специфическое выбухание верхнего слоя кожи более известное как «пуговка».

В условиях обязательной вакцинации и ревакцинации БЦЖ положительные реакции на пробу Манту могут быть следствием как инфекционной, так и послевакцинальной аллергии.